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thom45

Stammgast
Green.ch spendiert ADSL-3500-Abonnenten ein Gratis-Upgrade auf ADSL 5000 und lanciert ein neues Abo für Einsteiger.

Ich finde das grossartig, weil sowas foerdert zusaetzlich die CO2-Emission des Internet, das heute schon so gigantisch ist wie der weltweite Flugverkehr. Ich denke, es wird nicht mehr lange gehen und das Internet siegt ueber den Flugverkehr. Freude herrscht!

Ich freue mich wahnsinnig darauf, wenn endlich mal ausreichend CO2 in der Luft ist, damit ich noch erleben darf, wie das Polareis wegschmilzt. Es ist doch spannend zuzuschauen, wie sich in den folgenden Jahrzehnten das Klima in fantastischerweise umstellt.

Gruss
Onkel Thom
 

mhk

Stammgast
Ich finde das grossartig, weil sowas foerdert zusaetzlich die CO2-Emission des Internet, das heute schon so gigantisch ist wie der weltweite Flugverkehr. Ich denke, es wird nicht mehr lange gehen und das Internet siegt ueber den Flugverkehr. Freude herrscht!

Ähem, wie kommst du darauf?
 

Adriano

Stammgast
Ich finde das grossartig, weil sowas foerdert zusaetzlich die CO2-Emission des Internet, das heute schon so gigantisch ist wie der weltweite Flugverkehr. Ich denke, es wird nicht mehr lange gehen und das Internet siegt ueber den Flugverkehr. Freude herrscht!

Ich freue mich wahnsinnig darauf, wenn endlich mal ausreichend CO2 in der Luft ist, damit ich noch erleben darf, wie das Polareis wegschmilzt. Es ist doch spannend zuzuschauen, wie sich in den folgenden Jahrzehnten das Klima in fantastischerweise umstellt.

Gruss
Onkel Thom

Nur weil der Name Green ist, bedeutet es nicht, dass sie Grün sind ;)

Ausserdem, warum mehr CO2???? Wenn du das SP in 20 Minuten gesaugt hast anstatt 40Minuten, dann ist der PC nur halb so lange eingeschaltet, also ist es besser! PC sind immer eingeschaltet, weil sie am saugen sind... Wenn du die Datei schneller hast, kannst du der PC auch schneller abschalten. Also ist es ein Vorteil nicht ein Nachteil ;)
 

mhk

Stammgast
Ausserdem, warum mehr CO2???? Wenn du das SP in 20 Minuten gesaugt hast anstatt 40Minuten, dann ist der PC nur halb so lange eingeschaltet, also ist es besser! PC sind immer eingeschaltet, weil sie am saugen sind... Wenn du die Datei schneller hast, kannst du der PC auch schneller abschalten. Also ist es ein Vorteil nicht ein Nachteil ;)

Nur weil etwas schneller gesogen ist, heisst das nicht, dass mein PC kürzer eingeschaltet ist... Diese Logik greift bei mir nicht. 99% der Zeit idlet der PC, weil er auf Benutzereingaben wartet: Email schreiben, Links klicken etc.

Nota bene, wenn ich Zocke, dann brauch ich vlt. knapp 40KBps aber dafür über längere Zeit. Daher finde ich dein Vergleich hinkend.
 

Adriano

Stammgast
Nota bene, wenn ich Zocke, dann brauch ich vlt. knapp 40KBps aber dafür über längere Zeit. Daher finde ich dein Vergleich hinkend.

:'(
Es war ein versuch Wert...
Ich finde das mit dem CO2 sowieso ein Witz... Wollte nur mal ein lustiges Beispiel bringen :P
 

Masche

Stammgast
Ich denke, es wird nicht mehr lange gehen und das Internet siegt ueber den Flugverkehr. Freude herrscht!
Das ist sehr zu hoffen. Dank dem Internet finden bei uns in der Firma vermehrt interkontinentale Videokonferenzen statt, wodurch Flugreisen auf ein Minimum reduziert werden können. Damit spart man nicht nur den Flug sondern auch die Reisezeit ein, wodurch die Produktivität steigt und der Energieverbrauch gesenkt werden kann. Bei der Diskussion des Energieverbrauchs des Internets sollte man diesen Aspekt auch nicht vergessen.

Und auch im privaten Bereich spart das Internet, sinnvoll eingesetzt, enorm Energie. Wenn ich meiner Cousine im Wallis ein Mail oder ein SMS schicke, ist das nicht nur schneller sondern ganz sicher auch energiesparender, als wenn der Pöstler extra mit dem Brief auf den Berg hochfahren muss.
 
Zuletzt bearbeitet:
A

abu

Guest
Wenn ich meiner Cousine im Wallis ein Mail oder ein SMS schicke, ist das nicht nur schneller sondern ganz sicher auch energiesparender, als wenn der Pöstler extra mit dem Brief auf den Berg hochfahren muss.

Ich hoffe, du vergleichst nicht ernsthaft den Empfang eines auf Papier geschriebenen Briefes mit dem Empfang einer schnöden SMS. ;)

Die Botschaft mag ja die selbe sein, aber...

Ja OK, die Energiebilanz.
 

thom45

Stammgast
Das ist sehr zu hoffen. Dank dem Internet finden bei uns in der Firma vermehrt interkontinentale Videokonferenzen statt, wodurch Flugreisen auf ein Minimum reduziert werden können. Damit spart man nicht nur den Flug sondern auch die Reisezeit ein, wodurch die Produktivität steigt und der Energieverbrauch gesenkt werden kann. Bei der Diskussion des Energieverbrauchs des Internets sollte man diesen Aspekt auch nicht vergessen.

Und auch im privaten Bereich spart das Internet, sinnvoll eingesetzt, enorm Energie. Wenn ich meiner Cousine im Wallis ein Mail oder ein SMS schicke, ist das nicht nur schneller sondern ganz sicher auch energiesparender, als wenn der Pöstler extra mit dem Brief auf den Berg hochfahren muss.

Gegen Deine Argumente ist nichts einzuwenden, weil sie sind das Resultat vernuenftigen Denkens. Trotzdem verbraucht das I-Net gigantische Energien, die logisch-rational kaum zu rechtfertigen sind. Was damit gemeint ist, liest man u.a. in diesem Link:

"Das Internet ist der wahre Klimakiller"
http://www.welt.de/webwelt/article1203605/Das_Internet_ist_der_wahre_Klimakiller.html

Ich moechte an dieser Stelle einfach auch wiedermal in's Feld fuehren, dass irgend ein technischer Fortschritt fuer mich, ganzheitllich betrachtet, ein Rückschritt ist, wenn die Natur ständig mit Füssen getreten wird. Und das wird so lange getan, wie das Kapitaldenken vordergruendig ist und anstelle die Natur als Ganzheit, der Mensch im Mittelpunkt steht. Die schrecklichsten und folgenschwersten Irrlehren, die je in die Welt gesetzt worden sind, ist der Glauben, dass der Mensch das Mass aller Dinge sei, dass der Mensch die Natur sich untertan machen soll und die Natur dazu da ist des Menschen egoeistischen Triebe zu befriedigen. Eine Religion, die solch perversen Inhalte hervorbringt, ist schlichtweg einfach nur Schei**e. Sie sollte laengst beseitigt werden, und zwar umweltschonend.

Damit waer das auch wiedermal auf den Punkt gebracht. Jaja, das ist auch hier in diesem Forum immer wieder nötig. Wer sich jetzt auf seinen Schwanz getrampt fuehlt, darf jetzt wild drauf los bellen. BTW, ich meine selbstverstaendlich nicht Dich. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass auch einigige Fundi irgendwelcher Praegungen hier im Forum mitwirken und jetzt ROT sehen. Aber die sind mir schei**egal. *grins*

Gruss
Onkel Thom :-)
 
Zuletzt bearbeitet:

BlackIceDefender

Gesperrt
Gesperrt
..."Das Internet ist der wahre Klimakiller"
http://www.welt.de/webwelt/article1203605/Das_Internet_ist_der_wahre_Klimakiller.html
... Die schrecklichsten und folgenschwersten Irrlehren, die je in die Welt gesetzt worden sind, ...

Damit waer das auch wiedermal auf den Punkt gebracht. Jaja, das ist auch hier in diesem Forum immer wieder nötig. Wer sich jetzt auf seinen Schwanz getrampt fuehlt, darf jetzt wild drauf los bellen. BTW, ich meine selbstverstaendlich nicht Dich. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass auch einigige Fundi irgendwelcher Praegungen hier im Forum mitwirken und jetzt ROT sehen. Aber die sind mir schei**egal. *grins*

Gruss
Onkel Thom :-)

Der Artikel bei Welt.de ist eine der von Dir erwaehnten Irrlehren. Es gibt eine Studie, die sich aus Ingenieur-Sicht mit Stromverbrauch von Servern etc. auseinandersetzt:

Die von AMD gesponsorte Koomey Studie basiert auf Zahlen, die z.T auf 2002 zurueckgehen und Prognosen der IDC betreffend Serververkaeufen aus 2005. (In Internetjahren ist das 12 Jahre her). Eigentlich ist diese Studie nicht schlecht.

Gem. der Studie ist der weltweite Verbrauch 2005 wie folgt:

Total power used by servers represented about 0.6% of total U.S. electricity consumption in 2005. When cooling and auxiliary infrastructure are included, that number grows to 1.2%, an amount comparable to that for color televisions. The total power demand in 2005 (including associated infrastructure) is equivalent (in capacity terms) to about five 1000 MW power plants for the U.S. and 14 such plants for the world. The total electricity bill for operating those servers and associated infrastructure in 2005 was about $2.7 B and $7.2 B for the U.S. and the world, respectively.

Also: 1.2% des Gesamtverbrauchs (inkl. Klimatisierung) und 14 Kraftwerke a 1000 MW. Also wenig.

Interessant dieser Paragraph:

Recent growth in the Internet industry has led the popular press to report on increasing demands for power from data centers (Delaney and Smith 2006, Markoff and Hansell 2006), but these reports are anecdotal and may not reflect aggregate trends. Reports of large demand growth have also prompted interest from the policy community in promoting higher efficiency in these facilities (Loper and Parr 2007).

The purpose of this study is to accurately characterize electricity used by servers in the U.S. and the world so that public debate can proceed based on accurate data instead of the speculation and hearsay that so often runs rampant in discussions of such topics (Koomey 2003, Koomey et al. 2000

Der Welt.de Artikel beziffert den Energieverbrauch eines Avatars bei Secondlife auf 1752 Kilowattstunden. Wie kommen die darauf? Der groesste Energiefresser in Amerikanischen Haushalten ist abgesehen von Autos die Klimaanlage. Diese kann vielleicht zu einem solchen Vergleich herangezogen werden. Eine durchschnittliche Anlage, die ein Einfamilienhaus kuehlt, verbraucht etwa 4000 Watt. An heissen Tagen (ueber 30 Grad aussentemparatur) lauft so ein ding etwa alle 10 Min. fuer 5 Min. Also 10 min. oder 1/6 Std. Macht 0,7 KwH.

Wer benutzt Secondlife noch? Meines Wissens ist das Ding so gut wie tot.

betreffend rot sehenden Fundis: In den Spiegel schauen? Deine Sprache etwas waschen?
 

thom45

Stammgast
Der Artikel bei Welt.de ist eine der von Dir erwaehnten Irrlehren. Es gibt eine Studie, die sich aus Ingenieur-Sicht mit Stromverbrauch von Servern etc. auseinandersetzt:

Die von AMD gesponsorte Koomey Studie basiert auf Zahlen, die z.T auf 2002 zurueckgehen und Prognosen der IDC betreffend Serververkaeufen aus 2005. (In Internetjahren ist das 12 Jahre her). Eigentlich ist diese Studie nicht schlecht.

Gem. der Studie ist der weltweite Verbrauch 2005 wie folgt:

Also: 1.2% des Gesamtverbrauchs (inkl. Klimatisierung) und 14 Kraftwerke a 1000 MW. Also wenig.

Interessant dieser Paragraph:

Der Welt.de Artikel beziffert den Energieverbrauch eines Avatars bei Secondlife auf 1752 Kilowattstunden. Wie kommen die darauf? Der groesste Energiefresser in Amerikanischen Haushalten ist abgesehen von Autos die Klimaanlage. Diese kann vielleicht zu einem solchen Vergleich herangezogen werden. Eine durchschnittliche Anlage, die ein Einfamilienhaus kuehlt, verbraucht etwa 4000 Watt. An heissen Tagen (ueber 30 Grad aussentemparatur) lauft so ein ding etwa alle 10 Min. fuer 5 Min. Also 10 min. oder 1/6 Std. Macht 0,7 KwH.

Wer benutzt Secondlife noch? Meines Wissens ist das Ding so gut wie tot.

Eigentlich geht es darum, was denn am meisten Trafic verursacht und da liegt die Uebertragung bewegter Bilder (Videos) weit vorne.

betreffend rot sehenden Fundis: In den Spiegel schauen? Deine Sprache etwas waschen?

Keinesfalls, Du unterschaetzt das Riesenheer an religioesfundamentalistischer Idioten! Und davon gibt es hier in diesem Forum ganz bestimmt auch eine ganze Menge. Denen zwischendurch auf die Fuesse zu treten schadet nie.

Gruss
Onkel Thom
 

Adriano

Stammgast
Keinesfalls, Du unterschaetzt das Riesenheer an religioesfundamentalistischer Idioten!

Dazu gehören auch die, die jedes Jahr nach Davos fliegen, und ich meine nicht die Präsidenten, sondern die, die dann alles kaputt-schlagen...

Und auch alle Fussballfans, F1-Fans...

Dann sind alle Idioten (vor allem die das Internet benutzen und CO2 brauchen, um solche Antworten zu geben wie ich und du)!!!!

AMEN :D :D :D
 

thom45

Stammgast
Keine Übung im Beten!

Dazu gehören auch die, die jedes Jahr nach Davos fliegen, und ich meine nicht die Präsidenten, sondern die, die dann alles kaputt-schlagen...

Das hat nichts mit Fundamentalismus zu tun.

Aber wenn Du's nur von Idioten hast, dann sei doch bitte so nett und zaehle die Präsidenten auch dazu, weil das sind schliesslich auch nur Politiker: Aussen fix und innen nix!

Und auch alle Fussballfans, F1-Fans...

Da auch nicht.

Dann sind alle Idioten (vor allem die das Internet benutzen und CO2 brauchen, um solche Antworten zu geben wie ich und du)!!!!

Und dann gibt es noch diejenigen Idioten, welche das Wort Idioten vom Wort fundamentalistisch trennen. Immer alle berzuecksichtigen und nett sein, gäll!


Noch einmal beten, Dir fehlt die Uebung!

Gruss
Onkel Thom
 

thom45

Stammgast
Dann weist du nicht was Fundamentalismus ist.

Doch, das weiss ich. Das was im Wiki steht, fiinde ich okay.

Oder die schlagen einfach alles kaputt weil das doch Spass macht...

Ja, das stimmt zu einem grossen Teil. Massives Mitlaeufertum (tum kommt von Macht).

BTW.: Es gibt auch intellektuelle Anti-"Davos"-Bewegungen. Da lohnt es sich zuzuhoeren oder zu lesen. Eine ganz andere Sache, die in die aehnliche Richtung geht: Die "Bilderberger" lassen gruessen. Auch denen ist keineswegs zu trauen...

Aber fuer aktives und gesundes Mistrauen muss man Hirn und nicht Faeuste einsetzen. Ist doch eigentlich klar.

Gruss
Onkel Thom
 

coceira

Stammgast
Ich finde das grossartig, weil sowas foerdert zusaetzlich die CO2-Emission des Internet.........

Ich freue mich wahnsinnig darauf, wenn endlich mal ausreichend CO2 in der Luft ist, damit ich noch erleben darf, wie das Polareis wegschmilzt. Es ist doch spannend zuzuschauen, wie sich in den folgenden Jahrzehnten das Klima in fantastischerweise umstellt.
Onkel Thom


[offtopic]

so richtig konsequent bist du aber auch nicht. ;-)

wo lebte noch onkel tom und wie sieht der vergleich zu dir aus, internetanschluss hatte der gute alte sichelich nicht und wie siehts mit fliessend kalt, eiskalt und warm wasser aus, wieviel energie verbrauchst du um ein angenehmes raumklima in den kaelteren tagen zu schaffen ach so du hast maximal 18 grad und dafuer zwei pullover ......... zurueck zur natur bzw. huette onkel tom ............[breitgrins]

das ganze co2 gelabber ist doch wieder mal eine grossangelegte panikmache, lenkt so schoen von den wirklichen problemen ab und jeder funktionaer kann sich dazu aeussern. bin mal gespannt was das naechste schreckliche weltweite szenario sein wird. Die vogelgrippe haben wir ja (fuer den moment wenigstens) gluecklich ueberlebt, das ozonloch blubbert weiter in aller stille als reservepanikmacher, der wald (sterbend) steht still und schweigend - dass muss auch mal mit aller deutlichkeit gesagt werden ;-)

wie waers mit einer sondersteuer in ch fuehr blaehende lebensmittel nach vorbild der neuseelaender ............
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=462318
 
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