MP3-Abgabe erregt die Gemüter
- Ersteller Reto Vogt
- Erstellt am
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Michel.Eichelberger
Stammgast
Wäre zwar möglich, aber woher willst du 100.000 Menschen finden, von denen jeder eine andere meinung hat???
Giovanni Schoweiss
Stammgast
Also: Ich bezahle lieber mehr und habe nichts davon. ;)
Um zur ursprungsfrage zurückzukommen:
Ja, wenn herr und frau Politiker sich endlich mal ernsthaft mit dem problem «urheberrechsschutz» ausseinandersetzen würden, könnte es noch rechtzeitig verhindert werden.
Aber wie immer wirds niemanden kratzen.
Erst wenn herr Schweizer den iPod für seinen enkel kauft wird er sich verwundert an seine frau wenden:
«Du Rosi: Bist Du sicher das er so ein teures Ding wollte?»
Was mich wirklich nervt:
Ich bezahle abgaben, auch wenn ich die festplatte nur mit selbst produzierten medien fülle. Ein faustschlag für alle fotografen, musiker, zeichner, gamer, bürolisten und ALLE ANDEREN die nicht hauptsächlich MP3- und Videodateien speichern.
Fragt sich, wann man für den eigenen kopf noch zahlen muss. Der kann nämlich auch «ein Leerträger von urheberrechtlich geschützten Werken sein». Gerade jetzt rippe ich die radiostation die in meinem büro läuft. :D
Um zur ursprungsfrage zurückzukommen:
Ja, wenn herr und frau Politiker sich endlich mal ernsthaft mit dem problem «urheberrechsschutz» ausseinandersetzen würden, könnte es noch rechtzeitig verhindert werden.
Aber wie immer wirds niemanden kratzen.
Erst wenn herr Schweizer den iPod für seinen enkel kauft wird er sich verwundert an seine frau wenden:
«Du Rosi: Bist Du sicher das er so ein teures Ding wollte?»
Was mich wirklich nervt:
Ich bezahle abgaben, auch wenn ich die festplatte nur mit selbst produzierten medien fülle. Ein faustschlag für alle fotografen, musiker, zeichner, gamer, bürolisten und ALLE ANDEREN die nicht hauptsächlich MP3- und Videodateien speichern.
Fragt sich, wann man für den eigenen kopf noch zahlen muss. Der kann nämlich auch «ein Leerträger von urheberrechtlich geschützten Werken sein». Gerade jetzt rippe ich die radiostation die in meinem büro läuft. :D
coceira
Stammgast
wegelagerei
tönt ja alles ganz gut, unterschriften sammeln, protest, empörung etc. klar ist aber, dass die konsumenten nun mehrmals fiuer das gleiche zur kasse gebeten werden und das mit dem segen der höchsten richter. ob die damen und herren volksvertreter etwas daran aendern, vielleicht hilft die wahlkampfstimmung etwas mit.
was mich noch viel mehr ärgert ist die aussage der hohen richter, dass die konsumentenorganisationen nicht legitimiert sind die konsumenten zu vertreten...........
wer überhaupt, wenn nicht diese organisationen, sind legitimiert "uns" gewöhnliche konsumenten jung oder alt als beschwerdeführer zu vertreten? sollten wir nicht diese organisationen mehr "power" durch unsere unterstützung geben - 2000 "protest"mails in 4 wochen ist doch etwas duerftig - oder etwa nicht
tönt ja alles ganz gut, unterschriften sammeln, protest, empörung etc. klar ist aber, dass die konsumenten nun mehrmals fiuer das gleiche zur kasse gebeten werden und das mit dem segen der höchsten richter. ob die damen und herren volksvertreter etwas daran aendern, vielleicht hilft die wahlkampfstimmung etwas mit.
was mich noch viel mehr ärgert ist die aussage der hohen richter, dass die konsumentenorganisationen nicht legitimiert sind die konsumenten zu vertreten...........
wer überhaupt, wenn nicht diese organisationen, sind legitimiert "uns" gewöhnliche konsumenten jung oder alt als beschwerdeführer zu vertreten? sollten wir nicht diese organisationen mehr "power" durch unsere unterstützung geben - 2000 "protest"mails in 4 wochen ist doch etwas duerftig - oder etwa nicht
wolkenschieber
Mitglied
MP3-Zwangsabgabe
Die Frage sei erlaubt,
Haben wir jahrelang geschlafen das uns nun bewusst wird
wo wir überall abgezockt werden?
Die Frage sei erlaubt,
Haben wir jahrelang geschlafen das uns nun bewusst wird
wo wir überall abgezockt werden?
für äs Zückerli än Hunderter us em Sack ziehe…
Da bin ich mir mal gar nicht so sicher:
Wie war das mit der Autobahnvignette?
Wie war das mit der letzten Bezinsteuererhöhung?
Wie ist das im Moment hochaktuell mit der Ökosteuer wo mit Argumenten diskutiert wird, die keiner näheren Betrachtung stand halten (Sprich: CO2), da ziemlich viele Studien mit gegenteiligen Ergebnissen existieren oder genauer gesagt davon ausgehen dass das unsichtbare Gas CO2, das wegen seiner hohen Licht- und Strahlungsdurchlässigkeit keinen Treibhauseffekt verursachen kann – wenn überhaupt! – erst in ca. 700 Jahren zur Auswirkung kommen könnte!
Wie gut diese "Angstmacher"-Studien allesamt sind liesse sich eigentlich sehr einfach nachvollziehen, da wir aufgrund des „Ehrlichen“ Umgangs der Politik mit den "Waldsterbestudien" im Jahre 2010 eigentlich keine Bäume mehr haben dürften...!!!
Liebe Leute, ich bitte Euch nur ein weniger kritisch zu sein, wenn ein Politiker seinen Mund aufmacht und von eine "Neuen Gefahr" redet - er meint dabei eigentlich nur "eine neue Steuer"!
Ich denke, es wird „uns“ immer noch nicht „Bewusst“, dass wir überall abgezockt werden, denn selbst dafür sind „wir“ immer noch viel zu faul und dafür geht es „uns“ immer noch viel zu gut!
Um dies zu erkennen braucht es die Initiative, sich möglichst ALLE Informationen zu beschaffen und gegeneinander abzuwägen!
Wie gesagt, dazu sind „wir“ immer noch zu faul, resp. geht es „uns“ immer noch zu gut… FÆ
Da bin ich mir mal gar nicht so sicher:
Wie war das mit der Autobahnvignette?
Wie war das mit der letzten Bezinsteuererhöhung?
Wie ist das im Moment hochaktuell mit der Ökosteuer wo mit Argumenten diskutiert wird, die keiner näheren Betrachtung stand halten (Sprich: CO2), da ziemlich viele Studien mit gegenteiligen Ergebnissen existieren oder genauer gesagt davon ausgehen dass das unsichtbare Gas CO2, das wegen seiner hohen Licht- und Strahlungsdurchlässigkeit keinen Treibhauseffekt verursachen kann – wenn überhaupt! – erst in ca. 700 Jahren zur Auswirkung kommen könnte!
Wie gut diese "Angstmacher"-Studien allesamt sind liesse sich eigentlich sehr einfach nachvollziehen, da wir aufgrund des „Ehrlichen“ Umgangs der Politik mit den "Waldsterbestudien" im Jahre 2010 eigentlich keine Bäume mehr haben dürften...!!!
Liebe Leute, ich bitte Euch nur ein weniger kritisch zu sein, wenn ein Politiker seinen Mund aufmacht und von eine "Neuen Gefahr" redet - er meint dabei eigentlich nur "eine neue Steuer"!
Ich denke, es wird „uns“ immer noch nicht „Bewusst“, dass wir überall abgezockt werden, denn selbst dafür sind „wir“ immer noch viel zu faul und dafür geht es „uns“ immer noch viel zu gut!
Um dies zu erkennen braucht es die Initiative, sich möglichst ALLE Informationen zu beschaffen und gegeneinander abzuwägen!
Wie gesagt, dazu sind „wir“ immer noch zu faul, resp. geht es „uns“ immer noch zu gut…
FÆEs erwischt wieder mal die Falschen
Es reicht schon, dass man für das Backup seiner persönlichen Daten auf CD, DVD oder einem anderen Speichermedium jedesmal eine Urheberrechtsgebühr abdrücken muss.
Nun soll man auch noch für seine rechtmässig erworbenen, bereits mit der Urheberrechtsgebühr belasteten Songs nochmals zahlen. Dies bedeutet ja auch das ich für meine selbst gemixten und produzierten Songs zahlen muss und dafür keine Gebühr zurückerhalten kann.
Eigendlich geht es doch nur darum, wiedermal eine etwas leere Kasse auf Kosten der ehrlichen Konsumenten zu füllen, die schwarzen Schafe in diesem Bereich werden auch durch diese Massnahme nicht eliminiert.
Es reicht schon, dass man für das Backup seiner persönlichen Daten auf CD, DVD oder einem anderen Speichermedium jedesmal eine Urheberrechtsgebühr abdrücken muss.
Nun soll man auch noch für seine rechtmässig erworbenen, bereits mit der Urheberrechtsgebühr belasteten Songs nochmals zahlen. Dies bedeutet ja auch das ich für meine selbst gemixten und produzierten Songs zahlen muss und dafür keine Gebühr zurückerhalten kann.
Eigendlich geht es doch nur darum, wiedermal eine etwas leere Kasse auf Kosten der ehrlichen Konsumenten zu füllen, die schwarzen Schafe in diesem Bereich werden auch durch diese Massnahme nicht eliminiert.
Na und?
Was soll das Geschrei und der Ruf nach Initiativen?
Ich wähle meinen nächsten Player hier bei MediaMarkt,ID etc aus und kaufe ihn ennet der Grenze in Deutschland mit massiv geringeren Gebühren.
Der Kunde entscheidet mit seiner Wahl im Laden. Sinken die Verkäufe massiv, erhöht sich der Druck der Händler/Produzenten auf SUISA/Politik und es wird viel schneller eine Lösung gefunden als via Initiative, die irgendwann für ein paar Jahre in Bern schubladisiert wird.
Was soll das Geschrei und der Ruf nach Initiativen?
Ich wähle meinen nächsten Player hier bei MediaMarkt,ID etc aus und kaufe ihn ennet der Grenze in Deutschland mit massiv geringeren Gebühren.
Der Kunde entscheidet mit seiner Wahl im Laden. Sinken die Verkäufe massiv, erhöht sich der Druck der Händler/Produzenten auf SUISA/Politik und es wird viel schneller eine Lösung gefunden als via Initiative, die irgendwann für ein paar Jahre in Bern schubladisiert wird.
Jeder ein Dieb
Ich kann den Komentar von Frau Roevens leider nicht wirklich ernst nehmen. Zu stark wird der Eindruck vermitteld das Downloaden von Musik aus dem Internet sei illegal. Leider werden wir Schweizer immer wieder von Meldungen aus Deutschland und den USA verunsichert, zusätzlich versuchen die Plattenfirmen auch hierzulande ihre Ideen von Gerechtigkeit durchzuboxen.
Viel mehr als die Abgaben auf Digitale Speichermedien und MP3 Player nerven mich die machenschaften der Plattenfirmen. Kaufe ich mir im Laden eine CD muss ich mich nicht wundern wenn meine Rechte beschnitten werden und ich die Scheibe nicht überall dort abspielen kann wo ich will, kopierschutz sei Dank.
Ich mache mir auch kein schlechtes Gewissen, dass ich den Künstler bestehle oder so etwas in der Art. Dies tun nämlich die Plattenfirmen schon für uns. Pro verkaufter CD geht nicht mal ein Franken an die Künstler. Der Rest wird von der Plattenfirma eingesackt. Grund: Gute Acts müssen mit den CD Verkäufen auch mäsig erfolgreiche Acts finanzieren. (finde ich nicht, dänn gäbe es auch weniger schlechte Musik)
Somit sind wir auch wieder beim Hauptkritikpunkt von Frau Roevens Komentar: "Ehrliche" käufer finanzieren "Raubkopierer" mit.
(Orig. Komentar Frau Roevens: ) "Seit wann müssen ehrliche Menschen für die Diebstähle anderer aufkommen?"
Das Prinzip der, ich nenne es mal so, sozielan Haftung gibt es seit Lebewesen sich zu Gruppen zusammengeschlossen haben:
Starke helfen den Schwachen
Gesunde finanzieren die Kranken
Arbeitende unterstützen Arbeitslose
usw. die liste kann endlos weitergeführt werden wenn man sich nur kurz darüber Gedanken macht.
Ich kann den Komentar von Frau Roevens leider nicht wirklich ernst nehmen. Zu stark wird der Eindruck vermitteld das Downloaden von Musik aus dem Internet sei illegal. Leider werden wir Schweizer immer wieder von Meldungen aus Deutschland und den USA verunsichert, zusätzlich versuchen die Plattenfirmen auch hierzulande ihre Ideen von Gerechtigkeit durchzuboxen.
Viel mehr als die Abgaben auf Digitale Speichermedien und MP3 Player nerven mich die machenschaften der Plattenfirmen. Kaufe ich mir im Laden eine CD muss ich mich nicht wundern wenn meine Rechte beschnitten werden und ich die Scheibe nicht überall dort abspielen kann wo ich will, kopierschutz sei Dank.
Ich mache mir auch kein schlechtes Gewissen, dass ich den Künstler bestehle oder so etwas in der Art. Dies tun nämlich die Plattenfirmen schon für uns. Pro verkaufter CD geht nicht mal ein Franken an die Künstler. Der Rest wird von der Plattenfirma eingesackt. Grund: Gute Acts müssen mit den CD Verkäufen auch mäsig erfolgreiche Acts finanzieren. (finde ich nicht, dänn gäbe es auch weniger schlechte Musik)
Somit sind wir auch wieder beim Hauptkritikpunkt von Frau Roevens Komentar: "Ehrliche" käufer finanzieren "Raubkopierer" mit.
(Orig. Komentar Frau Roevens: ) "Seit wann müssen ehrliche Menschen für die Diebstähle anderer aufkommen?"
Das Prinzip der, ich nenne es mal so, sozielan Haftung gibt es seit Lebewesen sich zu Gruppen zusammengeschlossen haben:
Starke helfen den Schwachen
Gesunde finanzieren die Kranken
Arbeitende unterstützen Arbeitslose
usw. die liste kann endlos weitergeführt werden wenn man sich nur kurz darüber Gedanken macht.
Masche
Stammgast
Ich nenne das Solidarität.
Ehrliche bezahlen für unehrliche?
Da hört bei mir die Solidarität auf.
Nebenbei, was würdest Du zu folgendem sagen? Im Supermarkt musst Du für jeden Einkauf "Ladendiebgebühr" bezahlen, da Du ja beim Einkaufen die Möglichkeit hättest, etwas unbezahlt mitlaufen zu lassen....
Hä?
Scheinbar sind dir folgende Fakten nicht bekannt:
In den Warenhäusern kommen durchschnittlich 5% der Ware ohne Entgelt abhanden.
Diese 5% sind aber bereits im Verkaufspreis aller Ware mit einkalkuliert!
Wie - bitte - möchtest du dich da raushalten???
Aber so nebenbei:
Dass der Bürger von der öffentlichen Hand abgezockt wird (und das dann "zum Fenter hinausgeworfen" wird) ist eigentlich schon ein uralter Hut!
Neu hingegen ist, dass die Privatwirtschaft die Unterstützung zum Bürgerabzocken von der Politik her bekommt!
Zuletzt bearbeitet:
Masche
Stammgast
Du hast scheinbar nicht verstanden, was ich aussagen wollte. Es ging mir um die Solidarität, welche leider in der Schweiz immer kleiner geschrieben wird. Diebe mit Schwachen, Kranken und Arbeitslosen zu vergleichen, finde ich fragwürdig. Mit Schwachen, Kranken und Arbeitslosen bin ich solidarisch und bin bereit, ab und zu sogar freiwillig dafür zu spenden, da die meisten für Ihre Lebensumstände nichts können. Für Diebe empfinde ich aber keine Solidatität. Inbesondere, wenn sie nicht aus einer Notlage heraus zu Dieben werden.
wolkenschieber
Mitglied
Abgaben
Wir Alten haben uns jahrelang auf
verschiedene Art und Weise abzocken lassen.
Wir haben uns nie richtig gewehrt.
Die Jugend sollte endlich einmal den Mut
haben gegen ungerechtfertigte Abgaben
Einsspruch zu erheben auch auf politischem Weg.
Wir Alten haben uns jahrelang auf
verschiedene Art und Weise abzocken lassen.
Wir haben uns nie richtig gewehrt.
Die Jugend sollte endlich einmal den Mut
haben gegen ungerechtfertigte Abgaben
Einsspruch zu erheben auch auf politischem Weg.
Die Solidarität
Solidarität?
Ja ist gut, davon habe ich lange Jahre gelebt - jeder hatte für den Augenblick wirklich sehr viel und nochmals genug Mitleid...
Und der Beste ist der Staat (oder eben: alle bürger zusammen!), der holt sich von den paar Franken (genauer: 611.- monatlich!) , die ich erhalten habe (Du verstehst? Das ist ein vielfaches unter dem Existenzminimum!) immer noch seine fette Steuern (jährlich 1500.-), damit die reichen weniger bezahlen müssen!
Hör mir auf mit Solidarität, das gibt es in der Schweiz nicht mehr, jeder schaut für seinen eigenen Arsch und wenn möglich werden die Kleinsten noch gewaltig übers Ohr gehauen (Die können sich ja schliesslich am wenigsten wehren!)!
DAS ist die Solidarität, die ich in der Schweiz erlebt habe!
Aber genau DAS wird von ALLEN getan!
Und vermutlich ist es auch das, was viele andere erleben - und seid der Diskussion um die Sozialausgaben und der IV-Abstimmung wird dies noch mehr verstärkt - ausser du hast einen südöstlichen Pass, dann kannst du mit dem Mercedes ins Arbeitsprogramm des Sozialamtes!
Und die Unternehmungen unterstützen dies sogar noch viel Stärker um des Gewinnes willen, damit die (fetten) Aktionäre noch mehr Dividende bekommen - aber im gegensatz dazu hab ich kürzlich in Schaffhasuen gehört, dass da bei einem ganz neuen Taxiunternehmen einen Top-Lohn gibt: 50.- pro Arbeitstag!
(Die Arbeitsvermittlung der IV verlangt von mir auch, dass ich mich da bewerbe!) So ist gut, das ist sehr solidär!
Zum Kotzen finde ich das!
Wusstest du, dass im 84 im Wallis 25% der Bevolkerung UNTER dem Existenzminimum leben mussten?
Und im 1985 waren es im Kanton Basel Land (damals war ja noch Hochkonjuktur und BL der reichste Kanton!) waren es 20% der bevolkerung?
Solidär ist, dass es diese staatlichen Statistiken nicht mehr gibt, sonst würden dei Leute ja merken, dass heute noch viel mehr unter dem Existenzminimum leben müssen - aber nein, es sind bestimmt nicht meghr, eher weniger, denn obwohl die Teuerung da ist wurde das Existenzminimum ja inzwischen um gut 30% heruntergesetzt....
Sehr solidär das! (ich liebe dieses Wort - einfach nur als Wort!)
Und ehrlich gesagt ist mir die Abgabe, um die es hier geht ziemlich egal, denn ich kann mir so einen Player schlicht weg niemals leisten!
Aber es ist sehr solidär, dass Andere diesen Player finanzieren, den ich mir doch nie zulegen kann - oder wie war das?
Ach so, es geht um Musik - die höre ich im Radio - sehr solidär muss ich ja auch die Billag bezahlen!
Solidarität?
Ja ist gut, davon habe ich lange Jahre gelebt - jeder hatte für den Augenblick wirklich sehr viel und nochmals genug Mitleid...
Und der Beste ist der Staat (oder eben: alle bürger zusammen!), der holt sich von den paar Franken (genauer: 611.- monatlich!) , die ich erhalten habe (Du verstehst? Das ist ein vielfaches unter dem Existenzminimum!) immer noch seine fette Steuern (jährlich 1500.-), damit die reichen weniger bezahlen müssen!
Hör mir auf mit Solidarität, das gibt es in der Schweiz nicht mehr, jeder schaut für seinen eigenen Arsch und wenn möglich werden die Kleinsten noch gewaltig übers Ohr gehauen (Die können sich ja schliesslich am wenigsten wehren!)!
DAS ist die Solidarität, die ich in der Schweiz erlebt habe!
Aber genau DAS wird von ALLEN getan!
Und vermutlich ist es auch das, was viele andere erleben - und seid der Diskussion um die Sozialausgaben und der IV-Abstimmung wird dies noch mehr verstärkt - ausser du hast einen südöstlichen Pass, dann kannst du mit dem Mercedes ins Arbeitsprogramm des Sozialamtes!
Und die Unternehmungen unterstützen dies sogar noch viel Stärker um des Gewinnes willen, damit die (fetten) Aktionäre noch mehr Dividende bekommen - aber im gegensatz dazu hab ich kürzlich in Schaffhasuen gehört, dass da bei einem ganz neuen Taxiunternehmen einen Top-Lohn gibt: 50.- pro Arbeitstag!
(Die Arbeitsvermittlung der IV verlangt von mir auch, dass ich mich da bewerbe!) So ist gut, das ist sehr solidär!
Zum Kotzen finde ich das!
Wusstest du, dass im 84 im Wallis 25% der Bevolkerung UNTER dem Existenzminimum leben mussten?
Und im 1985 waren es im Kanton Basel Land (damals war ja noch Hochkonjuktur und BL der reichste Kanton!) waren es 20% der bevolkerung?
Solidär ist, dass es diese staatlichen Statistiken nicht mehr gibt, sonst würden dei Leute ja merken, dass heute noch viel mehr unter dem Existenzminimum leben müssen - aber nein, es sind bestimmt nicht meghr, eher weniger, denn obwohl die Teuerung da ist wurde das Existenzminimum ja inzwischen um gut 30% heruntergesetzt....
Sehr solidär das! (ich liebe dieses Wort - einfach nur als Wort!)
Und ehrlich gesagt ist mir die Abgabe, um die es hier geht ziemlich egal, denn ich kann mir so einen Player schlicht weg niemals leisten!
Aber es ist sehr solidär, dass Andere diesen Player finanzieren, den ich mir doch nie zulegen kann - oder wie war das?
Ach so, es geht um Musik - die höre ich im Radio - sehr solidär muss ich ja auch die Billag bezahlen!
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