Bund: Betriebssystem als Zerreissprobe
- Ersteller Uncle Tom
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Wiese kostet das beim Bund immer alles so viel?
Die brauchen doch nur eine Volumenlizenz zu kaufen, jedem eine DVD, eine Anleitung und den Product Key auf den Schreibtisch zu legen, und 3-4 Informatiker einstellen die kommen können, falls es jemand nicht packt..
Wenn sie die Vista Volumenlizenz schon gekauft haben, dann kriegen sie doch sicherlich auch die 7 Volumenlizenz günstiger.
Spielt doch keine Rolle was jetzt draufgetan wird, ist ja nur eine andere DVD...
Doch beim Bund ist natürlich alles mal wieder ein bisschen komplizierter.
Die brauchen doch nur eine Volumenlizenz zu kaufen, jedem eine DVD, eine Anleitung und den Product Key auf den Schreibtisch zu legen, und 3-4 Informatiker einstellen die kommen können, falls es jemand nicht packt..
Wenn sie die Vista Volumenlizenz schon gekauft haben, dann kriegen sie doch sicherlich auch die 7 Volumenlizenz günstiger.
Spielt doch keine Rolle was jetzt draufgetan wird, ist ja nur eine andere DVD...
Doch beim Bund ist natürlich alles mal wieder ein bisschen komplizierter.
Ich sage es jetzt mit voller Absicht mal ganz deftig: Wenn du von Grossbetrieben keine Ahnung hast, dann halt einfach die Klappe!
Lies im Internet nach, was alles Mögliche und Unmögliche an Inkompatibiltäten (HW/SW), an Datentransferproblemen, an Konfigurationsproblemen und und und so alles auftaucht. Dann multipliziere das mit den 7'000 bis 10'000 Rechnern, die beim Bund stehen und dann denk nochmal nach über das, was du da vorschlägst.
Und du darfst auch gerne mal nachrechnen, was das kostet, wenn jeder Angestellte vom Logistiker bis zum Chefjuristen ein paar Stunden herumpröbelt. So mies sind die Löhne beim Bund ja nicht
Hmm, ich weiss jetzt nicht wie das beim Bund läuft.. Doch bei uns ist es so, dass wir bei einem Systemupgrade einfach eine angepasste Version mit allen Treibern, Programmen, Diensten usw. Über den Server installieren können.
(ja der mit der DVD war etwas weit her geholt =) )
Da werden sämtliche Inkompatibiläten genau einmal ausgebaded, angepasst installiert usw. Dann wird das ganze Verteilt.
Auf den PCs liegen lokal ja sowiso keine persönlichen Dateien, die sind alle auf dem Server, über den auch eingeloggt wird.
Wir haben bei uns etwa 100 PCs, ich wüsste warum so wtwas bei 7000 PC's nicht möglich sein sollte.
Adriano
Stammgast
Genau! Das sage ich auch immer!!!
Linux PC sind auch Gratis! Und die Programme die etwas taugen sind auch Gratis! Die Umschulung macht SuSe, RedHat und Ubuntu, natürlich auch Gratis.
Oh Mann, sind die vom Bund denn so Blind? ALLES IST GRATIS BEI LINUX, NUR ZUPACKEN :D
Edit: Bei Probleme, kommt dann Anaky und löst es sofort (Natürlich auch Gratis!)
Ich frage mich auch gerade ob die Leute, die behaupten das wäre so einfach, überhaupt verstehen um was es geht.
Die grösste PRIVATE Firma in der ich gearbeitet habe waren irgendwo um die 8'000-10'000 Arbeitnehmer. Das auf ca. 25 Standorte in der ganzen Schweiz verteilt.
Der Bund hat wesentlich mehr Mitarbeiter und noch mehr Arbeitsplätze.
Sagen wir mal pro Kanton 5 Standorte. Dann wären das 130 Standorte in der ganzen Schweiz.
Nun hat jeder Standort sagen wir mal im Schnitt 100 Arbeitsplätze und das dürften noch viel zu wenig sein.
Das wären dann 13'000 Arbeitsplätze.
Sagen wir mal sie bekommen einen spezialpreis.
Dann noch 4 Stunden Techniker für Installation, Testen usw. und auch hier einen Spezialpreis.
Das wären dann immerhin fast 6 Mio.
Dann kommen aber noch die unzähligen alten Komponenten hinzu die eh gleich umgerüstet werden sowie die Anpassung aller Software die speziell Programmiert wurden.
Dann die Anleitungen welche für die Mitarbeiter ausgearbeitet werden müssen damit diese draus kommen.
Das austesten und anpassen der Server, der Freigaben usw.
Da dürften auch die 4 Stunden nicht genügen und einen Stundenlohn von Fr. 100 ist da auch viel zu tief angesiedelt.
Nun nochmals für alle die denken es wäre einfach immer viel zu teuer, der soll sich das nochmal gut überlegen und ich habe noch einiges vergessen in der Auflistung.
Die grösste PRIVATE Firma in der ich gearbeitet habe waren irgendwo um die 8'000-10'000 Arbeitnehmer. Das auf ca. 25 Standorte in der ganzen Schweiz verteilt.
Der Bund hat wesentlich mehr Mitarbeiter und noch mehr Arbeitsplätze.
Sagen wir mal pro Kanton 5 Standorte. Dann wären das 130 Standorte in der ganzen Schweiz.
Nun hat jeder Standort sagen wir mal im Schnitt 100 Arbeitsplätze und das dürften noch viel zu wenig sein.
Das wären dann 13'000 Arbeitsplätze.
Sagen wir mal sie bekommen einen spezialpreis.
Dann noch 4 Stunden Techniker für Installation, Testen usw. und auch hier einen Spezialpreis.
Das wären dann immerhin fast 6 Mio.
Dann kommen aber noch die unzähligen alten Komponenten hinzu die eh gleich umgerüstet werden sowie die Anpassung aller Software die speziell Programmiert wurden.
Dann die Anleitungen welche für die Mitarbeiter ausgearbeitet werden müssen damit diese draus kommen.
Das austesten und anpassen der Server, der Freigaben usw.
Da dürften auch die 4 Stunden nicht genügen und einen Stundenlohn von Fr. 100 ist da auch viel zu tief angesiedelt.
Nun nochmals für alle die denken es wäre einfach immer viel zu teuer, der soll sich das nochmal gut überlegen und ich habe noch einiges vergessen in der Auflistung.
ihr habt ja alle Recht, dass das ein riesen, nicht zu unterschätzender Aufwand ist.
Was ich aber nicht begreife, von welchem Teufel die Entscheider geritten wurden, auf Windows Vista zu setzen, welches ja bekanntermassen.... wir wissen es ja alle, aber die anscheinend nicht
o.s.t.
Was ich aber nicht begreife, von welchem Teufel die Entscheider geritten wurden, auf Windows Vista zu setzen, welches ja bekanntermassen.... wir wissen es ja alle, aber die anscheinend nicht
o.s.t.
ihr habt ja alle Recht, dass das ein riesen, nicht zu unterschätzender Aufwand ist.
Was ich aber nicht begreife, von welchem Teufel die Entscheider geritten wurden, auf Windows Vista zu setzen, welches ja bekanntermassen.... wir wissen es ja alle, aber die anscheinend nicht
o.s.t.
Das könnte vermutlich daran liegen dass es immer lange Zeit vom Entscheiden bis zum durchsetzen braucht.
Das heist, eventuell haben die vor 3 Jahren beschlossen was neues zu installieren. Vor zwei Jahren hatten sie dann eine Offerte für Vista und vor ein paar Monaten dann nach etlichen Sitzungen beschlossen es zu kaufen.
Und schlussendlich käme es vermutlich günstiger als das ganze nun nochmals durchzuspielen, die kosten neu zu evaluieren und dann auf Win7 umzusteigen.
Beim Bund braucht es eben immer länger.
Wenn ich da noch an meinen Arbeitgeber denke, bis da mal etwas durchgesetzt wurde dauerte es schon lange.
Einmal sagte der EDV Verantwortliche zu mir er richte mir Admin Rechte ein und ich solle es selber installieren. Bis der Typ von der EDV das mache könne es Wochen dauern.
naja, es war aber schon mehr oder weniger von Anfang an bekannt, dass das Vista "nichts taugt" und drum haben sich ja viele nahmhafte Konzerne dazu entschlossen, es zu überspringen und weiterhin auf W2K/WXP zu setzen, bis was gescheites rauskommt. DAS müsste auch den Entscheidern (vom Bund) damals auch schon bekannt gewesen sein, sowas spricht sich ja rum...
Ich weiss nicht, ob das wirklich günstiger werden würde, wenn sie dann merken, was sie sich damit (Vista) aufgehalst haben und den entsprechenden Folgekosten....
OK, irgendwie wird es dann schon laufen und einige Köpfe werden rollen aufgrunde der massiven Kostenüberschreitung und WIR ALLE bezahlen es halt, Pech gehabt...
DAS kenne ich nur zu gut ;)
o.s.t.
Vielleicht denken sie gleich wie ich.
Erstens dass Win7 ein Vista mit SP3 ist.
Dann dass zuviele Leute mit Win7 noch mehr Probleme haben werden als mit Vista und somit die Support Kosten extremst angestiegen wären
und nicht zuletzt, dass Vista problemlos läuft.
Und vielleicht noch das letzte, Win7 eventuell noch teurer gewesen wäre.
Erstens dass Win7 ein Vista mit SP3 ist.
Dann dass zuviele Leute mit Win7 noch mehr Probleme haben werden als mit Vista und somit die Support Kosten extremst angestiegen wären
und nicht zuletzt, dass Vista problemlos läuft.
Und vielleicht noch das letzte, Win7 eventuell noch teurer gewesen wäre.
Ha,ha ich lach mich kaputt. Der Bund solte dich als Berater einstellen. Wäre sicher günstiger als alle die doofen Informatiker.
Ja ich weiss ja dass du das nicht ernst meinst. Aber trotzdem: Wir haben bei uns ca. 2000 Rechner und du kannst mir glauben dass es ewas komplizierter ist als einfach jedem eine DVD auf den Tisch zu legen. Schon mal was von Softwareverteilung gehört? Eine die auch alle Applikationen installieren soll und nicht nur OS und Treiber? Mehrere Hundert Applikationen? Eben. Ist alles nicht sooo einfach. Ganz nebenbei sollten die Benutzer ja möglichst nicht bei der Arbeit gestört werden.
Dass der Bund jetzt Win 2000, XP und Vista in Betrieb hat ist sicher nicht so glücklich. Der Wechsel auf Win 7 wäre sicher machbar. Was auf Vista läuft, läuft auch auf Win 7. Im Detail kann das aber nur jemand beurteilen der in diesem Projekt involviert ist. Vista ist jetzt schon praktisch tot.
Die haben etliche probleme mit externen beraterhaeusern. Die externe Buchpruefungsstelle hat diverse haeuser rausgeschmissen und die Projekte auf Eis gelegt.
Dass die ein Migrationsprojekt XP nach Vista aufziehen, obwohl der release candidate von Windows 7 schon publik war, ist schon mehr als fragwuerdig. Zudem hat eine grosse organisation auch zugriff auf fruehere beta versionen des Win 7. bei dem aufwand, den die angesichts der anzahl arbeitsplaetze leisten muessen, waeren die drei monate laenger kein kostenfaktor.
Nie würde ich einer Firma raten, ein BS, welches weniger als zwei Jahre auf dem Markt ist zu installieren! Abwarten, bis min. SP1 da ist und man die gröbsten Mängel kennt. Eine Firma ist kein Versuchslabor für Bananenprodukte. Und solange M$ Bananen liefert werde ich meine Einschätzung nicht ändern.
Dann sollte man wohl lieber auch keinen Virenscanner installieren der mindestens zwei Jahre alt ist und auch keine neuen Virendefinitionen und besonders keinen Browser der weniger als zwei Jahre alt ist.
Lustige Aussage.
Nein, würde ich nicht tun.
Dummes Zeug. Die Virendefinitionen haben keinen Einfluss auf das System.
Nein. Würde ich nicht tun. Bei weniger kritischen Applikationen genügt auch ein kürzerer Zeitraum. Aber gerade beim Browser rate ich davon ab.
Nein. Mach bei dir zu Hause was du willst. In Grossbetrieben rate ich dringend davon ab, nicht erprobte SW zu installieren. Wenn auf 1000enden Rechnern Sicherheitslücken bestehen, dann Gute Nacht. Eine Erprobung inkl. der nötigen Updates dauert halt einfach 12 - 24 Monate.
Hmh... weisst du Vista ist vielleicht bald zwei Jahre alt, aber darauf umzusteigen? Wohl eher nicht... Ich mein was willst du? Auch wenn es zwei Jahre alt ist ist es noch angreifbar. Lieber Win7 jetzt installieren, als erst in zwei Jahren. Den das BS sollte ja auch eine gewisse Zeit lang halten, und ich denke nicht umsonst haben Informatikunternehmen schon länger Win7 installiert.