IDC: Microsoft könnte Windows 8 überdenken

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NOTREAL

Mitglied
Habe seit ca. 1 Mt. ein neues Ultrabook mit Windows 8.
Mit der "Kachel" Oberfläche konnte ich mich einfach nicht anfreunden.
Dank "Classic Shell" bootet der PC nun im Desktop Modus und der Start Button ist auch wieder wie gewohnt da.
Ich denke, es wäre von Vorteil, wenn Microsoft diese Möglichkeit von Haus aus bieten würde.
Die Kachel Oberfläche mag für ein Tablet cool sein, für klassische PC Anwendungen aber mehr störend als helfend.
 

roblu

Guest
Microsoft wird wohl Stur an der verkachelten Oberfläche festhalten und ein Desaster riskieren :(
 

keuenhof

Mitglied
Windows 8

Habe seit einigen Tagen einen All in One mit Touch und Windows 8. Die Option für andere Rechner mit Desktop ist sicherlich ok, jedoch das neue Design würde viel besser laufen wenn die PC Industrie viel früher reagiert hätte und mehr Touch PC`s angeboten hätte. Durch die Smartphones und Tablets ist man schon das bedienen mit der Hand gewohnt. Ich für mein Teil finde Windows 8 gut. So weit man zu Windows gut sagen kann ;)
 

Nebuk

PCtipp-Moderation
Teammitglied
Was ich nicht wirklich verstehen kann ist das Problem mit dem fehlenden Startknopf. Der Knopf ist theoretisch noch immer genau da wo er schon immer war. Unten links in der Ecke. Einziger Unterschied ist, man sieht ihn nicht sofort, dafür müllt er nicht unnötig die Taskleiste zu.

Der zweite kritisierte Punkt ist verständlicher. Eine Option zum Booten direkt auf den Desktop wäre für einige Situationen sicher eine tolle Sache. Mich stört es jedenfalls nicht, da ich meine Programme entsprechend angeordnet und angeschrieben habe. Den Desktop sehe ich sowieso nur noch auf dem zweiten Monitor, wenn ich Outlook öffne oder den Chat/Skype starte.
 

since1990

Aktives Mitglied
Fehlender Startknopf, etc...

Ich schliesse mich meinen Vorrednern an. Erster Schritt nach einer Windows 8 Installation ist, das frei verfügbare "Classic Shell" installieren und die notwendigen Änderungen vornehmen. Dann passt auch Windows 8 wieder... ;)

Microsoft sollte doch einfach ein Frage/Option bei der Installation anbieten >> Classic oder Tablet und alle wären glücklich... :)
 

nidis

Mitglied
Seltsam seltsam

Eigentlich bin ich von Microsoft Produkten weit herum begeistert, auch mein Win 8 Smartphone synchronisiert Outlook um Welten besser als einige der Mitbewerber. Doch wie blöd man sein muss, um den Start-Button abzuschaffen (den es seit W95 gibt) und Dinge wie "herunterfahren" zu verstecken - einfach bewährtes zu versenken - dass ist unvorstellbar. Meine Leute haben auf jeden Fall immer gleich den Desktop und Classic Shell drauf.
Es wäre doch schlauer gewesen, den neuen Desktop als Option anzubieten und die Leute nach und nach von der neuen Oberfläche zu überzeugen. Im übrigen hätte man ja auch den Desktop zusätzlich mit Kacheln ausrüsten können (statt den Icons) und so sanft die Oberfläche auch für Tablets "renovieren".
 

Kovu

Stammgast
Habe seit einigen Tagen einen All in One mit Touch und Windows 8. Die Option für andere Rechner mit Desktop ist sicherlich ok, jedoch das neue Design würde viel besser laufen wenn die PC Industrie viel früher reagiert hätte und mehr Touch PC`s angeboten hätte. Durch die Smartphones und Tablets ist man schon das bedienen mit der Hand gewohnt. Ich für mein Teil finde Windows 8 gut. So weit man zu Windows gut sagen kann ;)
Ich persönlich finde Touch-Displays am Arbeitsplatz ne Katastrophe...: massig Schlieren und Fingerabdrücke die man mindestens jeden Tag entfernen muss wenn man eine einigermassen klare Sicht haben will.
 

pit2008

Mitglied
kein PC mit Windows 8

Für meine Kunden kommt Windows 8 nicht in Frage, deshalb kaufe ich weder Bundle noch PC's mit W8, W Blue. Es gibt genug Alternativen. W8 is ein Rückschritt - nicht nur wegen der unbeliebten Kacheloberfläche; Profis mit Dual-Monitore werden durch die 1 Fenster Technologie in die Steinzeit katapultiert. Ob MS Zeit hat nachzubessern oder daran festzuhalten ... sie werden sich andere Kunden suhen müssen.
 

Orlando-Furioso

Neues Mitglied
Macht Eure Gedanken frei...

Ich arbeite seit dem ersten Beta-Tag mit Win8 und war von Anfang an begeistert. Wie beim Autofahren lernen, muss man sich mit der Materie auseinander setzen. Zu den bisherigen Hotkey's sind ein paar ganz wenige wirklich wichtige dazu gekommen ( Win & X, & C, & I,) die einem Die Benutzung von Win8 erleichtern. Ich denke dies ist nicht zuviel verlangt von den Benutzern. Die ganze negative Stimmung ist für mich ein nachplappern von Benutzern, welche nicht bereit sind den Kopf frei zu machen und Neuem gegenüber nicht offen sind, meistens sogar selber nicht mit Win8 wirklich "arbeiten". Lieber Stunden investieren & Wege suchen um möglichst das "alte" Windowsverhalten / -bild zu erhalten! Ich arbeite seit über 20 Jahren in der IT und nebenbei unterrichte ich auch, hier erlebe ich nach bereits 4 Lektionen mit Win8, zu mehr als 90% ein "sehr" positives Feedback (aus allen Altersgruppen [20-80]) zu Win8. Sogar bei Usern welche SEHR kritisch gegenüber Win8 waren. Ich bitte alle User, öffnet Eure Gedanken & macht Euch ein eigenes Bild ohne Vorurteile! Schlussendlich ist Win8 nicht mehr als ein Win7 mit den Kacheln und einigen guten Neuigkeiten. Ganz klar braucht es auch weitere Neuigkeiten für das neue Bedienungskonzept.
 

Kovu

Stammgast
^ in anbetracht dessen, dass ich hauptsächlich Linux-Anwender bin, glaube ich kaum dass man mir eine mangelnde Öffnung gegenüber 'neuem' vorwerfen kann. Wenn eine Neuerung wirklich sinn ergibt, akzeptiere ich sie gerne. Metro auf dem Desktop macht nun aber wirklich alles andere als Sinn ;)

Mag sein dass es Leute gibt denen die Kacheln gefallen, aber wieso sollten alle anderen nun den traditionellen Desktop aufgeben? Microsoft sollte wirklich mal von der Linux-Szene lernen wie man sowas macht: lass dem Anwender die Wahl, und er wird dir treu bleiben.

Am Ende bleibt jedenfalls die Tatsache: Win8 hat bis jetzt gefloppt. Es bringt nichts sich über Anwender zu ärgern, die mit der Oberfläche nichts anfangen können. Das einzige was gemacht werden sollte ist sich den Anwendern anzupassen, und nicht den Anwender dazu zwingen sich ans OS anzupassen. Denn sobald man das tun muss hat man am Anwender vorbeientwickelt.
 
Zuletzt bearbeitet:

leukl

Neues Mitglied
win8 auch am arbeitsplatzrechner?

Zweifellos hat Win 8 gute Seiten. Für Tablets, Netbooks (leider hier schon bei einigen nicht, z.B. zu hohe Anforderungen an Grafik) und kleinere Geräte gut i.o. Doch wo bleibt der Rest? Kann nicht sein, dass man hier zusätzliche Programme installieren muss, um irgendwie wieder vernünftig arbeiten zu können. Dazu kommt der Verlust eines etwas schnelleren win8. Auf einem grossen Bildschirm herum zu turnen ist viel zu ermüdent. Auch sind viele bewährte Teile von Win7 dabei, die auch unter Win7 zu suchen sind. Viele unserer Leute haben auf neuen Win8-Notebooks wieder ihr altes Win7 installiert. Umdenken tut Not. Klar, man muss Windows "mitmachen". Wir möchten aber auch Verbesserungen sehen. Vista konnte schliesslich nach vielen Updates auch gebraucht werden.
 

adelheidd

Neues Mitglied
Überflüssige Bieridee

Viele von uns sind nach Windows 3.11, 95, 98, ME und NT glücklich bei XP gelandet und haben sich mit einem USB 3.0-Computer, externen USB 3.0 Festplatten, dem herrlich gehorsamen und autonomen Windows XP, Office 2003 und einem 27-Zoll-Bildschirm ein wunderbares Arbeitsinstrument mit selbst hergestellten Makros, Schaltflächensymbolen und Befehlsleisten aufgebaut, das keinen Wunsch offen lässt. Haben wir Lust, wegen jedes Furzes eines Microsoft Umsatzsteigerers alle zwei Jahre ein komplett neues System zu lernen und in mehreren Jahren bis zur Einsatzreife mitzuentwickeln und zu ertragen? Kein Mensch hat mir bis heute erklären können, weshalb wir Windows XP zugunsten des Windows 8 „Hallenbad“ mit seinen zahllosen Kacheln aufgeben sollten. Oder was denn Windows 8 so viel besser kann als Windows XP. Nun, es mag etwas schneller sein, aber das interessiert mich nun wirklich nicht gross. Ich kann damit leben. zu Beginn meines Arbeitstags ein paar Minuten zu warten, bis der Computer startet und alle Passworte für die externen Laufwerke (Buffalo USB 3.0 mini extreme, SanDisk Cruzer 3.0 extreme) eingegeben worden sind, denn ich muss nicht täglich 500 Mails bearbeiten wie die armen Kollegen im NZZ Executive..
Mit Windows 8 will Microsoft uns noch mehr Werbung unterjubeln, unterstützt von Google, das die sogenannten Adblocker von der Apps-Liste gestrichen hat – aus dem gleichen Grund. Und wir sollen unsere Datenbestände für teures Geld in der Cloud von dubiosen amerikanischen Grosskonzernen deponieren, die eben wieder mit 581 Millionen Euro gebüsst wurden, weil sie sich an keine gesetzlichen Regeln halten? CIA und Mafia werden diese Clouds sofort durchlöchern, der CIA werden die Daten per amerikanische Gesetze sogar freiwillig ausgeliefert. Zu einer Zeit, wo wir für einen Spottpreis externe USB 3.0 Laufwerke kaufen und so unsere private „Cloud“ erstellen können, sollen wir diesen Mist auch noc h finazieren?
Die Akzeptanz von Windows 8 ist mitleiderregend. Was soll auch die Idee, dass sich ernsthaft und beruflich mit dem Computer arbeitende Menschen den Gewohnheiten und Bedürfnissen der ganztags nur surfenden und SMS-tippenden Unterbeschäftigten mit ihren Smartphones oder Tablets unterordnen und plötzlich ihre Touchescreen-Monitore watschen oder mit Schlangenbeschwörer-Gesten bearbeiten sollen, statt ruhig arbeiten zu können?
Wer seine Microsoft-Software aus dem Internet bezieht (ohne DVD und dadurch völlig von Microsoft abhängig) darf sie auf 5 Computern installieren. Wer ein ordentliches Programm mit DVD kauft dagegen nur auf 1 Computer. Das könnte doch jemand unter Umständen eventuell glatt als Erpressung oder reine Machtpolitik auslegen.
 

Haudegen

Neues Mitglied
Windows 8

Ich habe von einem Comprix mit Win 7 auf einen Acer Aspire V3 771G mit Windows 8
umgestellt - aus Neugier am Neuen !
Am ersten Tag habe ich geflucht. Am zweiten Tag habe ich gestaunt und am dritten Tag war ich angenehm überrascht.
Frage : Wie lange dauert's nach dem Kauf eines neuen Automobils, bis alle Einstell-
ungen vorgenommen sind ? Kaufen Sie einen Citroen C4 executlive und Sie können
Windows 8 als einfache Anpassungsübung abhacken !
mfg H.Külling, Oberhöri les Bains
 

Nebuk

PCtipp-Moderation
Teammitglied
Es gibt so viele Punkte bei denen Windows 8 gegenüber Windows XP überlegen ist. Alle Vorteile aufzuzählen würde glaube ich den Rahmen hier sprengen und dafür hätte ich eigentlich auch keine Zeit. Vor einigen Tagen habe ich jedoch einen guten Kommentar gelesen, der einige Vorteile von Windows 8 gegenüber dem Vorgänger Windows 7 aufzeigt.

Alleine die Storage Spaces machen Win8 schon tausend mal besser als Win 7. Jetzt kann ich mir endlich den doofen Raid-Controller sparen.

Was auch besonders wichtig ist, ist der bessere Netzwerk-Stack. Die persistenten Netzwerkverbindungen sind nicht mehr begrenzt, die Rwin Size wird automatisch angepasst, Latenzzeiten wurden reduziert und und und.

Des Weiteren wurden auch solche Dinge wie das SMB Protokoll deutlich verbessert (DMA und neue Cache Techniken). Traffic über Windows Freigaben zwischen Win 8 Rechnern kann teilweise bis zu doppelt so schnell erfolgen.

Ein Checkdisk benötigt in Win 8 keine 5 Stunden mehr sondern nur noch 1 Sekunde falls er überhaupt noch durchgeführt werden muss.

Das grafische Subsystem wurde geändert und ist nun deutlich schneller. Dazu zählt auch die Darstellung von Text und 2D Objekten und so etwas.

Das Grafiktreibermodell wurde ebenfalls aktualisiert. Es ist nun zum Beispiel möglich bestimmte Komponenten der GPU zu deaktivieren. Wenn ein Spiel den Video-Encoder der GPU nicht benötigt, dann kann es diese Komponente deaktivieren um Strom zu sparen.

Win 8 ist das erste Windows OS, dass AF Festklatten mit 4K Sektorgröße nativ unterstützt und diese nicht als 512 Byte Sektoren emulieren muss. Dadurch werden diese Platten automatisch schneller und heut zu Tage sind praktisch alle Platten AF-Platten.
Des Weiteren erlaubt es die Boot-Partition größer als 2,2 TB zu gestalten, was Win 7 nicht kann.

Win 8 bietet auch ein neues und besonders robustes Dateisystem namens ReFS. Statistisch gesehen führt ca. jeder 20 Crash eines NTFS Dateisystems zu einem Datenverlust was bei ReFS nicht passiert.

Win 8 hat ein neues Druckertreiber Modell.

Die File History erstellt einem im Hintergrund automatisch immer Backups von den Dateien die man ändert und erlaubt es dir alte Versionen immer wieder herzustellen.
Für Laptop User ist außerdem sehr interessant, dass der Speicher- und Stromverbrauch deutlich geringer sind.

Sicherheitstechnisch hat sich natürlich auch vieles getan. Die Speicherverwürfelungstechnik wurde zum Beispiel verbessert und solche Dinge. Metro Apps sind übrigens noch einmal gesonders abgesichert.

Unter der Haube verstecken sich dann noch viele weitere Dinge wie eine heuristisches Thread Pool Subsystem mit dem sich Thread Explosionen verhindern lassen wie es noch unter Win 7 häufig aufgetreten ist (z.B.: Bei .NET oder Java Anwendungen).

Auch der Heap Manager wurde weiterhin überarbeitet und ist zum Großteil für den geringen Speicherbedarf von Win 8 verantwortlich. Gleichzeitig optimiert er aber auch die Performance von Anwendungen die eine bessere Performance benötigen. In diesen Fällen lässt sich allerdings der Speicherbedarf dieser Anwendungen nicht mehr optimieren.

Win 8 ist auch das erste Windows Betriebssystem das einen reinen UEFI Bootprozess unterstützt. Ein reiner UEFI Boot ohne aktiviertem CSM dauert nur noch ein paar Sekunden. Endlich hat man einen vernünftigen Bootloader der direkt in 64 Bit geschrieben ist und der direkt 64 Bit Treiber verwendet anstatt einen der sich durch alle Bit-Ebenen arbeitet und zig verschiedene Bootloader in Reihe schaltet.

Hier mal der Ablauf eine BIOS Bootprozesses:
16 Bit MBR Loader lädt Bootmgr in die unteren 512kb des Rams. Dieser BootMgr entpackt dann einen 32 Bit BootMgr an die 1 MB Ram Grenze und aktiviert den Protected Mode. Anschließend wird dieser entpackte Bootmanager geladen und der lädt sich in den Speicher an die 4 MB Grenze und erst jetzt kann dieser Bootmanager die 64 Bit Winload starten.
Diese muss allerdings auf 16 Bit Befehle des BIOS zugreifen und kann Dateien zum Beispiel nicht in großen Häppchen lesen, wie es mit einem 64 Bit Treiber möglich wäre, sondern muss es in sehr kleinen Stückchen tun, die sie erst durch einen 32 Bit Converter und anschließend durch einen 16 Bit Converter schicken muss.

Das das Ganze komplizierter ist, als ein einziger UEFI Bootmanager mit nativen 64 Bit Treibern sollte eigentlich auch für Win 8 und einen UEFI Bootprozess sprechen.

Es gibt noch so viele Dinge in denen sich Win 8 gegenüber Win 7 verbessert hat.
Selbst kleine Bugs im Explorer sind behoben worden. Zum Beipsiel kann man jetzt Dateien umbennen und wenn während dessen neue Dateien im Verzeichniss hinzukommen führt das nicht mehr zu Fehlern, wenn man Enter drückt.
Bei Win 7 war es glaube ich noch so, dass die neu hinzugekommenen Dateien auch den selben Namen bekamen wie die umbenannte Datei.
Es sind all solche Dinge die einem natürlich erst mit der Zeit auffallen, die aber dennoch wichtig sind.
Quelle: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1198900&page=8&p=13820404#post13820404

Dazu kommen die ganzen Verbesserungen die von Windows XP zu Vista und von Vista zu Windows 7 gemacht wurden. Um einige zu nennen: Sicherheit, >4 GB RAM Support, 64 Bit Architektur, SSD Einstellungen (Defragmentierung etc.), Treibersupport, etc., etc.

Von dem schnelleren und übersichtlicheren Startmenü und dem neuen Bedienkonzept möchte ich gar nicht erst anfangen :)

Ach und nach über 10 Jahren darf man doch erwarten, dass eine Firma ihr Produkt weiterentwickelt und verbessert. Selbst Getränkehersteller passen ihre Rezepte an und bleiben nicht stehen. Ich kenne zudem keine Firma die sich in 10 Jahren nicht weiterentwickelt und nicht neue oder angepasste Produkte verkauft. 10 Jahre sind in der IT Welt eine wirklich sehr lange Zeit, dazu kommt das ganze nicht ganz unerwartet und man hätte damit rechnen müssen, dass Windows XP irgendwann eingestellt wird!

In Windows 8 wird keiner gezwungen seine Daten in eine Cloud zu speicher oder sich überhaupt mit einem Online-Account anzumelden. Alle Daten werden noch immer lokal gespeichert, zusätzlich bietet einfach die Möglichkeit zusätzlich Daten in einer Windows Cloud zu speichern. Ich nutze die Cloud zum Beispiel auch nicht... aus dem selben Grund, den du angibst ;).

Werbung habe ich in Windows noch keine gesehen und ausser dem Store (der ebenfalls optional ist) hätte ich keine Idee wo Werbung angezeigt werden könnte. Vielleicht weisst du aber mehr und könntest mir zeigen wo ich Werbung finde?

Dass Windows 8 bei vielen auf wenig Gegenliebe stösst, liegt meiner Meinung daran, dass der Wechsel zwischen altem und dem neuen Bedienkonzept zu schnell umgesetzt wurde. Viele Leute haben Angst vor ungewissem und verweigern sich dem (im Sinne von "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht"). Dazu kommen die vielen lauten, negativen Schreie von Usern die einfach deswegen frustriert sind und keine Lust haben sich mit neuem zu befassen.

Klar, nicht jeder hat die Zeit und die Lust sich eine neue Bedienung anzueignen. Ebenfalls mag es auch sein, dass die neue Bedienung (und die Tiles) einigen Usern einfach überhaupt nicht gefällt. Jedem User kann man es aber auch nicht recht machen. Mit der möglichen (Teil-)Überarbeitung in 8.1 könnte aber auch dies wieder relativiert werden.

Ich selber finde die neue Bedienung sehr viel schneller und auch angenehmer zum arbeiten. Andere mögen jedoch anderer Meinung sein. Sollte Microsoft wieder zum alten Konzept wechseln, hätte ich wohl sehr viel mehr Mühe mich wieder umzugewöhnen.
 
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